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[讨论][分享][转帖]从历史中看孔子和儒家的敬天思想(上)  发帖心情 Post By:2010/11/27 22:33:05 [只看该作者]

因为孔夫子说过‘子不语怪力乱神’、‘未知生焉知死’、‘敬鬼神而远之’,中国学者里做中国哲学研究的很多人就认为,儒家不说是无神论至少也是人文主义人本主义、是重人事轻鬼神,不说是反对宗教至少也是怀疑宗教。现在中国大部分的学者、老师基本都抱着这样的观点。”

不过,对于这个普遍的观点,中国人民大学何光沪教授提出了自己不同的观点。在一次学术演讲中,何教授说:“现在我提出相反的观点。”

孔子敬天,这个没法否定,所有的儒生也敬天

何教授说,孔子所说的三句话表明他的不肯定的态度,“不语”、“不谈”,也就是敬而远之的态度,表面看上去好像大部分学者所持的普遍观点是对的,但稍微再深入一些看的话,就会发现“敬鬼神而远之”其实表示的是“敬”,因为敬所以远一点。

“现在我们老百姓说‘敬而远之’这个词的话有不喜欢想回避的意思,其实本意上这个词没有这样的意思。”何教授举出圣经旧约中以色列人的传统解释说,“比如圣经中以色列人对耶和华上帝的态度也是一种恭敬:他们在圣殿里面不敢靠近前面、不敢靠近圣殿的最神圣部位。例如,如果你很尊敬老师的话,你也不会跟他勾肩搭背,讲话也是有距离的。”

另外,关于孔子不敬天的这种说法其实还忽略了更多的根据。何教授接着说,论语里面孔子曾经8、9次的提到天,“每一次都是很认真、很恭敬、很严肃的。孔子很敬天,这个没法否定,所有的儒生也很敬天。人如果不敬天,儒家称之为‘无法无天’。”

中国人古代所说的天并非自然之天,而是宗教所讲的上帝

在论证了孔子和儒家敬天之后,何教授继续阐述这其中所说的“天”到底是什么,他表示,这并非人们所一般认为的自然之天,而是宗教所讲的上帝。“很多老师认为这个‘天’是自然之天,不是宗教讲的上帝。此话,按我的说法,是大错而特错,因为‘天’就是上帝。”

接着,何教授从‘天’这个词兴起的历史开始谈起。“天这个名词是周朝开始兴起的。在周朝以前,中国人都信仰上帝,用的也是‘上帝’这个词。何以见得呢?”

商朝时君王和老百姓都有上帝的观念

“有书经诗经为证,这两本中国最古老的书都是孔子编的。其中,书经里面大量地提到上帝,讲到周文王要讨伐商纣王、商汤要讨伐夏桀,都是以上帝的名义进行的。”

“里面的‘帝命’说的是上帝的命令,‘帝’指的是上帝,而不是皇帝。在秦始皇以前,没有人敢说自己是‘帝’的,所以秦始皇叫自己始皇帝——最开始的皇帝,他是第一个把自己说成是‘皇帝”的人,这个人的确很狂妄。在此之前,也就是在公元前221年秦始皇之前的有据可查的那么多年——中国至少三千多年历史都是有据可查的——前面一千多年没有人敢用‘帝’这个名字的,因为‘帝’这个词只有一个意思就是上帝。所以书经里面提到,帝叫商汤去讨伐夏桀、周文王讨伐商纣王,都是上帝的意思,所以周文王、商汤说我不敢不去,因为是上帝的命令,他们真的信上帝。”

“那么老百姓呢?”继《书经》所反映的当时的君王对上帝的态度之后,何讲授接着讲到当时的老百姓对上帝的态度,“老百姓的态度表现在诗经里面。诗经有风雅颂,颂是在祭祀上帝的时候用的诗歌,当时祭祀上帝要唱歌、要音乐。”

 “有些学者说诗经里面有一些篇章是骂上帝、骂天,骂老天不公道,这些证明中国古人不信上帝,然后再进一步说儒家也不信上帝。”

“这话是经不住推敲的。你们想想,琢磨琢磨诗经里面骂上帝的那几句话。如果古时候的老百姓不相信有上帝,那骂他干嘛呢?如果你不相信有个老师,你就不会骂老师,你不相信有爸爸妈妈,你就不会骂爸爸妈妈,你骂他、埋怨他,是因为你相信他存在,所以诗经里这些篇章不是古人无神论的证明,乃是有神论的证明。”

上帝在天上,所以后来用“天”、苍天昊天皇天来代替“上帝”

“更往古说,比诗经书经还要早的是甲骨文。”何教授继续向上追溯,“甲骨文里面有“帝命雨”——上帝命令要下雨。所以中国在甲骨文时代就有了对上帝的信仰,就有上帝的观念,就有上帝这个词。”

“后来到了周朝,说上帝在哪儿?在天上,所以就有了这个词——“天帝”,把两个词连在一起。后来用“天”,用这个方位代替这个主体、这个上帝。苍天、昊天、皇天,苍昊皇,全部都是形容词,形容他的伟大、他的颜色。用苍天昊天皇天来代替天帝一词的意思。”

“以色列也是类似的情况,以色列人也不敢直呼上帝的名字,只是用一些辅音字代替。现在叫耶和华、雅威,为什么雅威就是耶和华呢?因为历史上这个词只留下了辅音字母,没有元音。后来学者加一些原因于是就变成了耶和华,另外一些学者家的不同就变成了雅威。这就是因为以色列人不敢直呼上帝。中国古代也是一样,慢慢就不用‘上帝’这个名字,而是用‘天’来代表,而天最早的意思是有人格的上帝。”

中国古代所说的天不只是自然之天,而是有主宰之天、造生之天、审判之天的意思

“现在很多研究中国哲学的学者、教中国哲学的老师都说,中国古代所说的天只是自然之天。

但是台湾的傅佩荣,也是很有研究的学者。他就说天有几个意思:主宰之天、自然之天、造生之天、审判之天。自然之天没错,但还有主宰之天,说的是控制一切,主宰世界的天;造生之天,说的是创造天地的天;审判之天,说的是赏善罚恶的天,这几层意思里面,自然之天只是一个。”

“很多教中国哲学的老师和写中国哲学史的作者,他们拿出证据为他们的论点辩护说:‘你看,孔子说过一句话,‘天何言哉,四时行焉,百物生焉,天何言哉?’天何言哉说了两遍。’天不会说话,怎么会是上帝呢?它是蓝蓝的天,好像英文的Sky,space这样的意思。他们经常用大哲学家冯友兰作他们的一个权威论据。”

天何言哉:讲的是天用他的行为和他做的事情来显现他自己

何教授建议大家再看一下冯友兰在他的《中国哲学史》里面对这个观点的反驳。“他在一条注解里面清楚地说‘天何言哉’的意思不是说天不会说话,而是说‘天会说话而不说话’。”

“他的理由是什么?他说你想想,孔夫子是聪明人,他知道石头不会说话、桌子不会说话,对不对?人人都知道。如果他去说,石头何言哉,桌子何言哉,摇头晃脑的,而且还说两遍,你会认为孔夫子很聪明吗?你会以为这是个弱智嘛!你说石头怎么不说话,大家说你是弱智。但是如果你说,今天何老师怎么不说话?假如我上来闭着嘴。没有人说你是弱智的,因为真的很奇怪嘛,何老师明明会说话却不说话。”

“所以冯友兰说,孔子说了两遍‘天何言哉’,表明孔夫子认为:天是会说话却不说话,而用另外一种方式来说话,就让春夏秋冬四时交替、让花草树木百物生长,这样来表明他的意思。”

“还有一个人帮我作证,可以证明冯友兰的解释对的,也就是说孔夫子认为天是会说话而不说话,就是堪称孔子最好继承人的孟子。孟子这个人说‘天不言,以行与事示之而已矣’——老天不说话,只是用他的行动和他做的事情来显现他自己。”

儒家讲的天,就是上帝,基督教说的上帝是有位格有人格懂得人间之事的

“基督教有类似的说法,就是新约罗马书1章20节中,保罗说‘上帝虽不能见,但藉着所造之物就可以晓得,无可推诿’。如果从他的事情去思考,你可以想到他的存在。’这个保罗,也可以说是耶稣最好的学生,他有点像孟子。孟子也不是孔子直接的学生,这个保罗也是没有直接见过耶稣,他们都说了有同样意思的话。”

“儒家讲的‘天’就是上帝,而且同基督教说的类似,他是有位格、有人格,懂得人间的事情,这样才能主宰人间。如果他不懂人的事情,就不能设想他怎么赏善罚恶。中国古人相信赏善罚恶。如果天只是这Sky(天空)、Space(空间),怎么能赏善罚恶呢?”

孔子心中的天其实就是上帝,孔子是有宗教行为和宗教情感的

“孔子如果认为天就是Sky、Space,他怎么会向他祷告呢?孔夫子向天祷告,你们知道,他的学生生病,他说:‘丘祷也久矣’。就是说他期望学生好,所以他祷告很久。他向空气祷告吗?他求这个‘空间’让他的学生病好吗?说不通的。”

“他去见一个贵族夫人南子,引起了怀疑,怀疑他和人家做不好的事情。他怎么说的?如果我做了那样的事情,‘天厌之,天厌之’。老天讨厌我,老天不喜欢我,因为我做不好的事。如果相信天是空气,空气怎么会讨厌他呢?自然之天怎么会讨厌他呢?大自然怎么会知道一个贵族美女,一个老先生要去见他呢?大自然不管这些。所以孔子讲这些话,表明他心目中的天是通人性的。”

“我们宗教学一个重要的观察是,任何一种宗教的对象那没有人性,那是不可能的,因为就不值得崇拜,无法相通。原始宗教崇拜一块石头、一条大河、一个大树,也是把它人格化的,相信它有人性的。所以我们说,孔夫子心目当中的‘天’其实就是上帝,孔子是有宗教行为的,是有宗教情感的。”

未待完续,敬请期待......

 

出自网路(基督时报/神學类)



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  发帖心情 Post By:2010/12/19 7:55:22 [只看该作者]

这个方面的内容放在大观园里面比较好,人气也比较积聚。

 

儒家讲天人合一,基督教中说神与你同在,说到底只是一个意思。但又各有侧重,儒家讲敬天、诚心,而以诚心为根本,鬼神与天地的事很少讲,所以不需要一个共主,孔子是孔子,你是你,我是我。但能合一就得造化。所以把归结为内在超越也是对的。但他在诚的另一端,则是敬,敬天地鬼神。没有敬,就没有诚。因为孔子是孔子,你是你,我是我,人心隔肚皮,都说我已经是天人合一了,那怎么分辨,就要有这个敬去对照,去激励。西方基督处处有神的存在,天人二分,所以称作有外在的超越。但神不能替代你,不能替代我,神只能给你我以指引、监督、惩戒或激励,但神不能越俎代庖,不能先声夺人,一切的最终还是要回归到个人的良心、善心。

 

这个再往下,应该就是说到了道德与法律的问题。在现代社会里,西方人也不真的相信神的存在,中国也呼唤法治精神,东西方思想文化的交融互补应该是一个方向。

 



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  发帖心情 Post By:2010/12/19 13:01:16 [只看该作者]

在《聖經新約/約翰福音》第四章19~26節婦人說:「先生、我看出你是先知。我們的祖宗在這山上禮拜.你們倒說、應當禮拜的地方是在耶路撒冷。」耶穌說:「婦人、妳當信我、時候將到、你們拜父、也不在這山上、也不在耶路撒冷。你們所拜的、你們不知道.我們所拜的、我們知道.因為救恩是從猶太人出來的。時候將到、如今就是了、那真正拜父的、要用心靈和誠實拜祂、因為父要這樣的人拜祂。神是個靈(或無個字〕.所以拜祂的、必須用心靈和誠實拜祂。」婦人說:「我知道彌賽亞(就是那稱為基督的)要來.祂來了、必將一切的事都告訴我們。」耶穌說:「這和妳說話的就是祂。」

神有三位格,彰顯不同,卻是合一。且宇宙萬物皆有源頭,從神的角度也沒有一樣是無用處的(包括撒旦),不論什麼宗派或東方人或西方人,離棄了這最高的源頭就錯誤了。這問題在神所默示的聖經,可以找到答案。如《聖經新約/約翰福音》第一章1~2節:「太初(宇宙創造以先)有道、道與神同在、道就是神。」
簡而言之,人類在(時間空間的限制)下如同一(囚)字,而頭腦中的理性也不管用。若沒有神(無限之)親自啟示,也難真知道神。從神旨意的階段及為人救贖計畫來說《聖經新約/使徒行傳》第4章11~12節:「祂(基督)是你們匠人所棄的石頭、已成了房角的頭塊石頭。除祂以外、別無拯救.因為在天下人間、沒有賜下別的名、我們可以靠著得救。」

而從聖經他處裡,為什麼偉大的神卻又是看重小孩?有誰真知道呢?

 



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  发帖心情 Post By:2010/12/30 21:26:25 [只看该作者]

在儒家所以敬天,也示謙卑。而這種謙卑來自於人真發覺到裡面的貧乏。


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  发帖心情 Post By:2011/5/6 22:35:42 [只看该作者]

昆陽兄,那本啟導版聖經在後面真理解說,可以先閱讀......



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  发帖心情 Post By:2011/5/8 21:53:34 [只看该作者]

谢兄。最近单位里比较忙,过几天细聊。


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